Вредители окружающей среды будут занесены в базу данных

А кто перепишет те предприятия, которые занимаются незаконной вырубкой выксинских лесов? Потому, что бороться с ними не так просто - большинство из них не преступают закона. Ну, почти. Борьба с незаконной вырубкой натыкается на препятствие в виде наших российских
законов. Чиновники, может, и рады бы наказать засранцев – но непонятно, к чему придраться. Госконтракт на расчистку горелых делянок есть? Есть! А горелый лес везут, или целый – тут без тщательной проверки не установишь.

В прокуратуру – это мысль. Но не прокуратурой единой. Надо стучаться во все двери: в министерства, к президенту, к губернатору. Дадим наказ председателю нашей администрации – пущай едет с ним в Москву и ставит вопрос ребром. И прессу подключить обязательно. Чем больше шума – тем вероятнее эффект.

Думаю, такая база данных должна быть у районной прокуратуры. А если нет – давайте туда писать! Если каждый напишет хотя бы по 3-4 обращения – по-любому среагируют. Есть шансы что присядут лесорубы. Надолго.

Думаю, имеет смысл сделать реестр не только всех пилорам в окрестностях, но и большегрузных длинномеров – лесовозов. (Примерно как в некоторых странах переписывают и нумеруют цветные лазерные принтеры, на которых, при должной сноровке, можно печатать фальшивые деньги.) И внимательно отслеживать их хозяев – уверен, найдем много интересного.

Да что ж они делают, изверги! Мало им Сибири, где полное безлюдье! Леса в европейской части России – настоящее богатство, их надо беречь и защищать. А они мне кажется будут рубить сосны и ели даже в собственном дворе, если дать им хорошую цену!

Пока мы тут решаем, что делать с негодяями – они опять могут поджечь лес. Думаю, нужно выявлять и сажать проходимцев уже сейчас. В противном случае… если их просто поймает народ, который лишился своего крова и родных в сожженных деревнях… они сразу захотят в тюрьму.

Мои родители переехали в Выксу, когда я была маленькой. Всю жизнь меня воспитывали в любви и почтении к Русскому Лесу. Теперь видеть, что с этим лесом сделали и делают дальше – сущая пытка для меня. Пожалуйста, кто-нибудь, поймайте этих уродов! Я лино буду благодарна и приглашаю всех на чаёк)))

Надо просто устроить проверку каждому лесовозу, который везет сруб и проверять документы. При малейшем нарушении накладывать такой штраф, чтобы поджилки затряслись. А лучше вообще к уголовке привлекать.

Одно взрослое дерево производит около 120 килограмм кислорода в год, т.е. почти 100 кубических метров. Этого достаточно для семьи из трех человек на протяжении того же года. То же дерево сможет поглотить столько углекислого газа, сколько выделяет двигатель автомобиля на протяжении нескольких тысяч километров.

Дааа - находятся отдельные товарищи, готовые вырубать лес рядом со своими городами, не считаясь с мнением живущих там людей. Ради элитных коттеджей и платных дорог для богачей рубят под корень наше богатство! Мы не должны оставаться спокойными зрителями этого беспредела, это делает нас его соучастниками!

Какая разница – хозяин вырубки или простой рабочий? Типа уличный пушер виноват меньше. Чем какой-нибудь наркобарон в Мексике? Ответственность должна быть одинаковой – неважно, организовал ты вырубку или просто устроился на нее работать. Единственная разница – хозяин лесорубки должен еще и компенсировать убытки обществу и государству.

Вы забываете, что ЛЕС - это не просто набор деревьев. Лес - это сложный биоценоз, это дом для многих видов животных и растений. Лес формирует особые условия микроклимата, и без них все виды, его населяющие, погибнут, сократят численность или покинут эти места. При вырубке леса рушатся все ценотические связи, техникой нарушается подстилка и т.д. Можно потом посадить новые деревья, но лесное сообщество восстановится нескоро, если вообще восстановится, из-за изменения условий - влажности, светового режима и пр. Из состава леса выпадут многие травянистые виды, их место займут сорные, подрорвется кормовая база животных, будут нарушены их жилища. Можно создавать специально предназначенные для рубки участки, но это ЛЕСОМ может никогда и не стать, а останется ЛЕСОПОСАДКАМИ. Если вам доводилось бывать в настоящем лесу и в лесопосадках - разницу объяснять не надо, она видна.

Есть масса видов рубок, которые проводятся с сохранением окружающей среды и даже без разрушения напочвенного покрова! Но это за рубежом, у нас пока не доросли... Против рубок? Категорично? Тогда не будем пользоваться бумагой, покупаем только пластмассовую мебель... И смотрим, как ухудшается экономика страны... Просто все нужно в меру! И применять новые технологии, например, выращивание деревьев на плантациях - лес специально садят для того, чтобы потом вырубить и новейшую технику, а не наши архаичные трактора... А еще нужно интенсивнее озеленять города для решения проблемы с кислородом. И создавать национальные парки - вот там звери жить и будут.

В 2008 году Государственная Дума Российской Федерации серьезно ужесточила наказание за незаконную вырубку леса. Если раньше, за незаконную добычу природных лесных ресурсов, расхитителей государственной собственности ожидал штраф от 40 до 500 тысяч рублей, то теперь, согласно ст.260 УК РФ, за вырубку и повреждение леса в особо крупных размерах, совершенные группой лиц по предварительному сговору грозит от 3 до 6 лет лишения свободы. Речь, конечно, идет о незаконной добыче строительного леса в промышленных масштабах, которой теперь никого в России не удивишь. Однако, большие штрафы и угроза наказания, связанного с лишением свободы, для некоторых дельцов теневой экономики ничто, по сравнению с баснословными барышами, которые приносит лес, вырубленный варварским способом и отправленный, в обход казны, за рубеж. А незаконная вырубка леса ведется поистине чудовищными способами, в обход всех норм и правил. Сегодня на уровне правительства РФ многое делается для того, чтобы пресекать деятельность преступников. Помимо того, что существует серьезная уголовная и административная ответственность за незаконную вырубку леса, ведется профилактическая работа. Постоянно отслеживаются участки, где ведется незаконная добыча леса, причем, с применением самых новейших технических средств, в том числе спутниковой системы слежения. Леса, представляющие промышленную и строительную ценность, патрулируются отрядами егерей и милиции.

Охрана лесов от пожаров, незаконных порубов, вредных организмов - это целый комплекс сложных задач! Этим должны заниматся проффесионалы а не мы с вами. Единственное чем можно помочь - это поддержать власти.

Поддержать власть - хорошо. Но, мне кажется, неплохо было бы и показать ей пример. Не то, чтобы я ругаю или критикую - однако, "если хочешь сделать что-нибудь хорошо, сделай это сам". А власть уже присоединится, если увидит с нашей стороны инициативу. В стороне не останется - гарантирую.

Охрана лесов от пожаров, незаконных порубов, вредных организмов - это целый комплекс сложных задач! Этим должны заниматся проффесионалы а не мы с вами. Единственное чем можно помочь - это поддержать власти.

А как именно поддержать, уважаемый Мураками?
Морально? Матерьяльно? Физически?
Сильная власть не стесняется принять практическую помощь от своих граждан. Во все времена в нашей стране были сперва "бригады содействия милиции", затем ДНД. И ничего. работала система. А проседать стала тогда, когда раздались речи, дескать, "бороться с. - дело профессионалов". Профессионалы в условиях социальной апатии населения много не наработают - будь они хоть самые распрофессиональные в мире.

Ну как поддержать. Исключительно морально. Деньгами то вряд ли кто скидыватся начнет. Может быть собрать какой то общественный форум. Ну незнаю - инициативу какую то проявить.

Моральная поддержка это конечно хорошо, но вот толку мало. Надо раскачивать общественные организации, если они включатся в борьбу это уже будет другой уровень, у ОО есть масса предусмотренных законов рычагов влияния, которые они почему то не используют

"Почему-то не используют"... Трижды "ха"! да все организации, которые суют свое жало в такие вопросы - всегда В ДОЛЕ с порубщиками. Нужны неформальные объединения, без председателей и набсоветов - там договариваться не с кем, даже если один скурвится - остальные работу доделают.

У коллективного разума есть один, но существенный недостаток - заблуждения тоже коллективные же. Если чиновника, допустившего промах, всегда можно заменить, то когда коллектив делает чепуху сообща, отдельные разумные голоса никто никогда не услышит. Поэтому, во-первых, нужны адекватные лидеры. а во-вторых - адекватные правила. И если существующие общественные организации не могут или не хотят работать - это не говорит о том. что порочна вся идея. Условно говоря: не нравятся существующие организации - создавайте свои!

Легко сказать - создавайте свои! А как? Тут без грамотных людей, знающих свои права и не боящихся их "качать", никак не обойтись. Нужны пассионарные личности (это если по Гумилеву). А где они водятся? Кто знает. Потому, что обычная "серенькая масса", увы, не способна защитить не то что лес, но и родной газон у дома.

Не хочу показаться грубым и приземленным, однако 90% наших общественных организаций тупо пилят гранты и "расшатывают лодку". Гражданское общество в России формируется по-другому - не через формальные структуры, а тупо через стихийные механизмы: накипело-собрались-сделали-разбежались. Все остальное - фикция и очковтирательство. Иногда мне кажется, что суд Линча придумали не в Америке, а все же в России - настолько сия милая процедура напоминает "гражданское общество по-русски". Никого линчевать, конечно же, я не предлагаю. Просто собраться, взять за грудки пару ментов, повести их в лес и ткнуть носом - нате, мол, ловите.

Народ начинает что-то делать только тогда, когда проблема касается лично его. Поэтому, чтобы люди добровольно боролись с черными лесорубами и своевременно оповещалди органы - нужна серьезная пропагандистская кампания. Нужно размещать социальную рекламу, нужно работать с лидерами общественного мнения - тогда и толк выйдет.

Ага, давайте еще на социальной рекламе попилим бабок!
При чем тут одно к другому? Если людей тема сама по себе не цепляет - им никакая реклама не поможет. Вот этот самый форум тому наглядное подтверждение. Насколько "интенсивно" тут обсуждают тему вырубок - настолько народ и готов бороться с лесорубщиками. ТАк что, пусть лучше пробелмой займутся профессионалы. А обыватели пускай дальше чухают пузо у телевизора - раз больше ни на что не способны.

Зря Вы, дорогой(ая) Figasse об обывателях так. Народ - страшная сила, если правильно его обработать и направить в нужное русло. Только для этого надо лидера найти. Вот я и призываю местные власти стать для народа таким вот лидером. Чтобы повести его, в рамках закона, разумеется, на борьбу с порубщиками. А то если до наших палестин дорвется какой-нибудь "белоленточник", и сумеет направить народное раздражение против власти - ничего хорошего не случится...

Да ничего не случится. Вообще. Белоленточник условный, доехав до нас, сперва забухает на пару недель, потом устроится лесорубом (к "легалам" или "нелегалам" - не суть), и будет х%&рить, как глухонемой. позабыв о ленточках.
Вот, казалось бы, есть проблема. Вырубка лесов. Нам же здесь жить. И как реагируют широкие народные массы? Бухают и п%$#ят по-прежнему. А воз с дровами - и ныне там.

Вот не надо ля-ля. Я лично уже далеко не первого порубщика сдаю, куда следует. И тем горжусь. Правда, что там происходит дальше - не в курсе...

Да Вы, дорогой Altemont, стукачок!
Есл честно, Вы молодец. Мне неясно другое - почему сидят, затянув языки в известное место, все остальные? Или им не мешают вырубки???

Нужно раз и навсегда отставить ложное стеснение - и стучать, стучать, стучать!! Я серьезно: в развитых странах, где законы работают, как "ролекс", дело доносительства посталено на широкую ногу. И, как видно помогает. Так что, увидел дровосека без лиценззии (да даже и с - пускай компетентные люди потом проверят) - стучи!

А при чем тут стучать, мы же своё защищаем а не чужое. Вообще на недавней встрече общественных организаций с Путиным, они все рассказывали как не спят ночами, да все о народе думают, вот только почему то у нас тишь да гладь. Общественники, хватит гранты бюджетные пилить, спасите лес, вы же за это отчитываетесь, так делайте же хоть что нибуть

наверно, потому и не работают - что бессоница и мысли о народе отнимают у них большую часть времени.
Выксунцам надо объединяться и бороться самим. А жадть, что кто-то приедет сюда, чтобы нас защитить - по меньшей мере, наивно.

Фигассе! Олтемонт у нас - утопист.

Ну, давайте представим на минутку, как мы объединим людей, когда:
1) Дядя Вася бизнесмен, унего пара ларьков на рынке и магазинчик на Красных Зорях. Плевать ему на гражданскую активность, ему бы "пассатик" новый, а то старый стал постукивать.
2) Марья Ивановна пенсионерка. Она и так слабосильна для гражданских действий, а тут еще дочь пообещала ее забрать в Нижний. Так что - гори она, эта Выкса, синим пламенем.
3) Серёжа - студент. Приехал домой на каникулы. Мечтает свалить в Москву. В Москве выксунских лесов нет. Точка.
4) Дядя Петя - алкаш. Приди вы к нему лет 15 назад - он бы охотно поборолся с любым социальным злом. Кроме водки, конечно.
5) Карина - 11-классница. Если бы с вырубками приехал бороться Дима Билан - она бы порвала любого лесорубщика голыми руками. А так мотаться по лесам, пачкать шмотки и портить маникюр... фи...
6) Михал Михалыч - участковый. Работает 26 часов в сутки. Какие леса?? Тут бы выспаться, да с женой парой слов перекинуться, пока на развод не подала...
7) Иван Степанович и Ольга Николаевна - милейшие люди средних лет. И охотно поучаствовали бы в патруле. Да вот незадача: оба их сына работают на нелегальных вырубках. Вопросы есть?

Вот попробуй, Олтемонт, собрать их всех вместе. А потом уже предлагай привлечь общественность и т. д. и т. п.

Figasse, не будьте таким пессимистом.
Еще Гумилев писал о теории пассионарности.
Если в обществе есть хотя бы 5% пассионариев - все, перемены неминуемы. Если я хотя бы 1 из 20 уговорю участвовать в противодействии лесным рейдерам - дело сдвинется с мертвой точки. Поспорим?

Гумилев писал про викингов. )))))) уважаемый Altemont. Может варягов пора присылать?

Читал подобную темку на одном форуме говорят что круглый стол прошел неделю назад. Надо бы информации.

Прошел, прошел. Крайне "конструктивное" мероприятие. Ну где бы мы еще, товарищи, узнали о том, что, оказывается, только с начала 2012 года зафиксировано 13 случаев незаконных рубок. Объем незаконно заготовленной древесины составил 711 куб. м сосновой древесины. Сумма ущерба, нанесенного лесному хозяйству, составила 3 712 тысяч рублей

Вы поняли! 3,7 млн. рублей. То, что порубщики получают на своем гадском бизнесе миллионы долларов - это мы, как дипломированные страусы, в упор не замечаем. Вот так и живем...

Ну главное что это хотябы обсуждается. Хоть с мертвой точки сдвинулись. Там же и лесники были и пожарные и вообще куча народу. Может какие нить сдвиги начнутся.

Пожалуй, самая умная идея на "неквадратном столе" - создание стационарных постов на подъездных дорогах к лесу. И озвучена, как водится, не властями, а экологами. Значит, с вероятностью процентов 85, так и останется благим пожеланием.

Ну идея озвучена, задокументироввана. Возможно куда нибудь выше пойдет ведь мысль то здравая в принципе.

Ну по данной идее уже высказывались сомнения на каком то из форумов, честно не помню где, реально "черные лесорубы" не особо разъезжают по крупным дорогам, всё больше по лесным. Рекомендую прочитать резолюцию круглого стола, есть на сайте администрации, там масса интересных инициатив.

Ну да разьежжают но ведь чтото предпринимать надо а не декларативные бумажки плодить.

Предпринимать?
Ну, если не брать во внимание всё, что попадает под статью "самоуправство"...
Например, ввести серьезные сроки за такое нарушение и не стесняться в судах их выносить. Как вам вариант?

Фигассе!
Оказывается, по вопросам незаконной вырубки леса в 2012 году проведено 70 камеральных проверок, выявлено еще 5 нарушений, сумма штрафа составила 140 тыс. руб.. Это как? Укради леса на полмилларда - и заплати 140 тысяч штрафа? Или имелись в виду какие-то иные проверки??

Согласен, наказание не соответствует преступлению, думаю реагировать всёже стоит жестче - не административными, а реальными уголовными делами, но это компетенция прокуратуры.

А что нам, людям, для счастья нужно?
Уютный домик, свое местечко,
Чтоб пахло вкусно, чтоб жили дружно
Две половинки, два человечка…
Чтоб чай с вареньем в любимой кружке,
Горшки с цветами, диван, два кресла,
И чтоб на кухне часы с кукушкой,
И пусть кукуют… так интересней…
Чтоб телевизор с большим экраном,
И на диване, укрывшись пледом,
И чтобы завтра — не очень рано —
Поспать спокойно… пусть до обеда…
Чтоб полка книжек, коробка дисков,
Все то, что греет, напоминает…
Сидеть тихонько, так близко-близко,
Такое счастье… А там, кто знает…


Какой лес. Каокая борьба за экологию. Этот стишок - очень серьезно говорит о природе человека. Если ты на чем то не заработаешь денег то ты этим тупо не будешь заниматся.

Может быть, стоит принять какую-нибудь программу федеральную принять по борьбе с вырубками - на полмиллиарда, например. Тогда чиновникам будет, что распилить и откатить - и, может быть, хоть худо-бедно борьба будет вестись...

А если сурьезно - вернуть бы на 36 часов Лаврентия Палыча. Только на 36 часов. И все. И сразу все будет лучше

Фигассе!
А что, простите, Лаврентий Палыч ваш сможет сделать один без толковой команды и без понимания проблемы на местах?
Нужно воспитывать народ, начиная с общественного мнения. Хотя бы элементарно: что воровать нехорошо, что наказание неотвратимо, что "раньше думай о Родине, а потом о себе". А после того, как эти идеи войдут в подкорку каждого вменяемого человека - никакой Берия уже не понадобится.

Господа или дамы, по никам не особо понятно, Вам не кажится что вы отвлекаетесь от темы. Диспут на тему как воспитать настоящего человека, ну ваще не в тему. Лучше проявите свой интеллект и активность в обсуждении реальных действий http://gorod.wyksa.ru/publications/together/together_345.html

Да читали мы уже батенька этот план капкан. Он бы и хорош но его же делать надо. А вот сподвижек пока что невидно. Ну или хотябы новостей каких нибудь по поводу этого плана.

Этот, с позволения сказать, план - руководство к действию для чиновников и силовиков. Там не сказано, что делать простым людям, как помочь властям найти управу на мерзавцев. Именно это мы тут и обсуждаем. А разве нет?

А нормальным людям, в теории, надо платить налоги и не лезть не в свое дело
В развитых странах, по крайней мере. А у нас... Ну для начала - контролировать чиновничество, чтобы меньше воровали и добазаривались.

Хотите помочь, начните хотя бы с малого http://wyksa.ru/obsh/forum/viewtopic.php?f=6&t=10264&p=152132#p152132 , вот вам и возможность проявить свою гиперактивность.

Ухахаха прочитал про лесопатолога прикольно. Ну для того чтобы охотиться за лесовозами реально надо время а это очень тугая вещь.

На то есть люди, которым это время государство олачивает...
Кстати, а почему именно государство? Если гос. органы не справляются со своими обязанностями - почему бы не привлечь частные структуры? Например, та же администрация или лесхоз могли бы нанять какое-нибудь ЧОП, чтобы оно несло охрану и отлавливало (скручивало и передавало полиции) всех нарушителей. Может, так и впрямь лучше будет, а?

Охранные структуры не имеют права проверять документы касающиеся хозяйственной деятельности предприятий. Любые следственные действия может провести только полиция либо прокуратура. Проверки - уполномоченные органы.

Ну значит пусть вместе с этой охранной структурой ходит - бродит один представитель органов. Собственно он и будет корочкой махать. А подрядчик будет просто говорить куда ему идти.

Как вариант - объявить весь лес охраняемой территорией. И выдворять (а кое-кого - передавать на руки правоохранителям) всех непрошеных гостей с недобрыми намерениями

У нас достаточное количество контролирующих органов, не вижу смысла городить еще что-то. Сейчас уже проводятся совместные рейды экологов, представителей лесничества и общественности. Думаю по итогам будут приниматся меры, а результаты будут освещаться в прессе

Ну вот касательно прессы. чтото туго как то все это дело освещается. Я чтото сюжетов по телику не вижу. И тишина такая аж уши болят.

Прессе оно не надо. Ибо пресса ленива, продажна и интересуется вообще черт-те чем. И потому единственное, что мы можем делать - распростронять информацию в Сети. Блоги, форумы, социальные сети нам в помощь. Слава Богу, не НТВ единым жив человек...

Пресса может обнародовать ту информацию, которую они получат из официальных источников, либо полученную самостоятельно в рамках журналиского расследования. Официальные отчеты еще не сверстаны, а самостоятельно, без помощи специалистов и лесничества, ни один журналист не способен собрать материал

Ну тогда будем ждать официальных отчетов и расследований от администрации. возможно чтото да будет освещено.

Мне гораздо интереснее будет увидеть официальный отчет о количестве (и должностях) посаженных по уголовным делам о хищении леса. Пока нет показательных процессов, пока негодяи не за решеткой - я не буду считать борьбу с ними эффективной.

Репортаж по заседанию общественного экологического совета http://www.vyksa-tv.ru/page/otkuda-drovishki#comment-85 , конечно по принципу все плохо а денег нет, но массу информации почерпнуть можно. Радует что идет живое обсуждение, огорчает что начали боротся с катастрофой, хотя год назад это еще была просто проблема.

Вспомнился анекдот, по поводу денег нет.

Дед насмотрелся порнухи и говорит бабке а давай когда этим займемся ты будешь стонать.
Ну собсно занимаются, дед говорит бабке - "Стони". И тут бакбка как начала - "Ой денег нет, ой что делать, ой как сложно жить"

Мураками - красавчик.

Ваша Крыша - ну, пора бы привыкнуть к тому, что национальная птица русских - жареный петух. Для того, чтобы мы начали что-то делать, наконец, должен состояться полный и всепоглощающий пипец. Это аксиома.

Если русские привыкли работать от аврала к перекуру - может, хохмы ради японцев выпишем на борьбу с лесорубщиками? Дадим им в руки по самурайскому мечу, и пущай берегут лес и рубают голову всякому, кто покусится.
Заодно эффективность у них стопроцентная: поймут, что не уберегли - сделают со стыда сэппуку. Так что, кормить дармоедов тоже не придется.

Очень хорошая фраза "от аврала к перекуру". У нас 99 в периоде людей живет и работает именно по такому принципу. И мне кажется это во всех странах бывшего союза.

http://www.novayagazeta.ru/society/54114.html Ну собственно виновные найдены, маски сорваны, вредители названы - исчадие ада - лесхоз. Правда есть нестыковки по тексту нуууу...

Кто найден? Какие маски? какие вредители? Статья - плотная залипуха. Паписана на тяп-ляп. Проработки матреиала нет. В общем полубред.
Доля правды конечно есть. Но все как то очень скомкано.

У меня глубочайшее подозрение, что статью писал человек, который не то, что в Выксе, а и в Нижнем-то не бывал.
Хотя, на самом деле, статья в "новой газете" писана не для выксунцев или нижегородцев. Это - очередной повод поскулить о том, что "с-ная Рашка катится в с-ное г-но" и о том, что "партиюжуликовиворовподсуд". Просто нашли удобную для себя тему - а читать эту гадость будет московский креативный класс и западные партнеры. Я не удивлюсь, если под защиту наших лесов какая-нибудь Чирикова уже грантик пробила...

Фигассе! В кои-то веки журики написали о наших проблемах - и тут же находятся черти, готовые поливать ребят грязью. И за что?? За правду! Не знаю, виновен ли Заторский или нет. Но, во всяком случае, проверять работу компетентных органов в Выксе и не только - стоит. Тем более, что в главном-то авторы статьи правы...

Я вот подумав, пришол к выводу. Неважно в принципе о чем статья, главное , чтобы тема муссировалась в СМИ. Так что - пусть пишут !